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10 juillet 2012 2 10 /07 /juillet /2012 23:20
Existence du monde, manifestation de l’Absolu, Dieu avant Dieu, Schelling, Spinoza.
Cependant la question rebondit, car comment expliquer l'existence du monde lui-même? Schelling dans ses Conférences de Stuttgart en 1810 nous offre une solution. L'univers n'est rien d'autre que la manifestation de l'Absolu qui est à la fois Nature et Dieu (comme le "Deus sive Natura", Éthique IV, préface, de Spinoza). Mais il y a d'abord le "réal" qui est "natura prius", matière, Dieu avant Dieu, qui va se développer jusqu'à "l'idéal" ou "natura posterius", effectivité de l'Esprit incarné.
Key word
: existence du monde, manifestation de l’Absolu, Nature et Dieu, le « réal », Dieu avant Dieu, « l’idéal », effectivité de l’Esprit incarné.

Key names

: Schelling, Spinoza.

Key works

: Schelling, Conférences de Stuttgart in Œuvres Métaphysiques; Spinoza, Éthique IV, préface.
L’île de notre nostalgie ( 2.4.n ).
Patrice Tardieu
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commentaires

J
<br /> Oui je comprends, comme je comprends qu'il faut éclairer l'idée des  Ténèbres pour la mieux comprendre.<br />
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P
<br /> <br /> D'où l'intérêt de cette pensée de Schelling très peu étudiée...<br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> Très cher Patrice Tardieu,<br /> L'absolu est la fois dans la Nature et Dieu ; j'ajouterai "le temps" parce que je le situe au-dehors, soit dans une autre dimension d'absolu.<br /> Mais Dieu est les Ténèbres ; Dieu est tout ce qui ne peut s'expliquer d'où son omniprésence dans la bouche des athées comme des croyants. Il est de fait qu'il ne peut avoir de figure humaine,<br /> Dieu se pense, uniquement.<br /> A vous lire,<br /> Jeanne<br />
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P
<br /> <br /> Très chère Jeanne,<br /> <br /> <br /> ce qu'il y a d'intéressant dans la thèse de Schelling, c'est ce point de départ depuis les ténèbres...<br /> <br /> <br /> <br />
S
<br /> Là, voyez, c'est nuit d'encre dans ma fenêtre sans rideau, eh bien , nous pouvons supposer qu'IL s'y trouve !... De plus, s'il n'existait pas, pourquoi en parlerait-on tout le temps, et d'en<br /> chercher "par les articles " sur Lui, et autres ouvrages, son existence et / ou non-existence ! A n'être pas "parfait", Il n'existerait pas davantage...  Y a-t- il dans ce monde, un jour où<br /> jamais SON NOM ne soit prononcé ?... C'est quand même inouï de dire alors : Il n'existe pas, je suis athée (quand Je suis , c'est déjà le nommer, à travers JESUS.../JE SUIS) L'athée ne croit pas<br /> à quelque chose qui n'existerait pas ? Bizarre !.... Oui, Schelling , et Hölderlin aussi, avec ses poèmes à la nuit.... BONNE NUIT.<br />
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P
<br /> <br /> Belle réflexion sur la nuit.<br /> <br /> <br /> <br />
S
<br /> Ad Deo Ad Deum, il n'y a pas de "Dieu avant dieu" - de dieu à Dieu ?.. C'est supposé un vaste trou noir avant le monde, les mondes, l'univers, les planètes, et aussi le diable avant le diable car<br /> on ne peut aussi la Présence de Dieu par l'existence du Mal en l'homme, sur Terre, partout... On se dit serein par rapport à une période de flegme ou d'extrême paresse, ou de souffrances atroces,<br /> on explique la Paix par l'absence de guerre, etc... Bonne journée...avec Dieu en vous.<br />
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P
<br /> <br /> Selon Schelling, effectivement, "les ténèbres devancent Dieu.C'est seulement à partir de la nuit de son essence que perce la clarté".<br /> <br /> <br /> <br />

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